主持人：其實(shí)從去年到今年，實(shí)際上我國(guó)遭遇的自然災(zāi)害還是比較多的、比較頻繁的兩年，在這兩年當(dāng)中我國(guó)的氣象部門都作出了哪些努力？這些努力都有一些什么樣的收效？
張培群：去年的很多了，去年我想很成功的就是奧運(yùn)氣象保障。
主持人：那個(gè)大家印象非常深刻。
張培群：奧運(yùn)氣象，包括殘奧會(huì)，這個(gè)里面也有人工影響天氣巨大的作用。像近期的災(zāi)害也是一樣，包括像地震災(zāi)區(qū)的氣象服務(wù)，像近期的干旱，干旱實(shí)際上我們長(zhǎng)期監(jiān)測(cè)，就是從去年，實(shí)際上從12月、1月我們已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行加強(qiáng)監(jiān)測(cè)，及時(shí)提供可能進(jìn)行人工影響天氣作業(yè)的信息，來(lái)減輕干旱災(zāi)害的影響。
主持人：綜上所述，您覺(jué)得我們國(guó)家的氣象監(jiān)測(cè)技術(shù)在世界范圍來(lái)說(shuō)處于什么水平？
張培群：中短期天氣預(yù)報(bào)，3天以內(nèi)的或者10天以內(nèi)的，我們國(guó)家的預(yù)報(bào)技術(shù)在國(guó)際上來(lái)說(shuō)還是比較好的，在發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)應(yīng)該是領(lǐng)先的。比如說(shuō)像中期預(yù)報(bào)，實(shí)際上最好的預(yù)報(bào)能力可能也就是準(zhǔn)確率大概10天左右，因?yàn)槲覀儑?guó)家有7天左右可以預(yù)報(bào)，這個(gè)是準(zhǔn)確率相當(dāng)高的了。中期預(yù)報(bào)每提高一天花費(fèi)的代價(jià)是非常大的，這是非常困難的。
主持人：技術(shù)投入量也很大。
張培群：為什么需要這么大的投入呢？發(fā)布網(wǎng)絡(luò)傳輸也需要很快，這些都是綜合的實(shí)力。我們國(guó)家從監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，從衛(wèi)星使用上，從高速計(jì)算機(jī)、高速信息網(wǎng)絡(luò)，都相當(dāng)高了，但在氣候預(yù)測(cè)應(yīng)該說(shuō)全世界水平都不高，因?yàn)檫@是氣候科學(xué)本身的產(chǎn)物，有很多沒(méi)有認(rèn)識(shí)到的，就是自然界當(dāng)中或者氣候系統(tǒng)當(dāng)中有很多規(guī)律目前我們沒(méi)有認(rèn)識(shí)到，我們認(rèn)識(shí)的僅僅是它的皮毛。我們積攢的資料很多，研究氣候需要長(zhǎng)期的資料，時(shí)間是非常長(zhǎng)的、系統(tǒng)的。
主持人：有一百年嗎？
張培群：應(yīng)該從現(xiàn)代科學(xué)意義上研究很短，像氣象學(xué)或者大氣科學(xué)成為現(xiàn)代意義上的科學(xué)，是上世紀(jì)四五十年代開(kāi)始的，天氣預(yù)報(bào)真正解決了也是在上世紀(jì)的70年代、80年代之后我們對(duì)預(yù)報(bào)技術(shù)的積累，氣候科學(xué)實(shí)際上是更晚，真正現(xiàn)代意義的氣候我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該從80年代后、90年代初開(kāi)始的。
主持人：人工影響天氣的技術(shù)和科學(xué)出現(xiàn)的是更晚一些嗎？
王廣河：國(guó)內(nèi)從1958年開(kāi)始人工影響天氣工作，當(dāng)時(shí)主要正對(duì)的是抗旱。經(jīng)過(guò)50年的發(fā)展，我國(guó)在人工影響天氣催化作業(yè)技術(shù)，綜合監(jiān)測(cè)技術(shù)，作業(yè)指揮技術(shù)、高效催化劑的研制等方面在國(guó)際上應(yīng)當(dāng)達(dá)到了先進(jìn)水平。我們的催化劑運(yùn)載工具如飛機(jī)、火箭的性能和從事人工影響天氣先進(jìn)的國(guó)家相比還有一定的差距。
主持人：為什么我們國(guó)家要投入這么大的力量在人工影響天氣方面，是不是您剛才說(shuō)的西方國(guó)家投入的人力、物力都沒(méi)有我們大，為什么呢？
王廣河：人工影響天氣主要跟社會(huì)需求密切相關(guān)，有些發(fā)達(dá)國(guó)家可能比較風(fēng)調(diào)雨順，他就不需要花大力氣開(kāi)展這項(xiàng)工作，中國(guó)也有地域差別，像北方干旱時(shí)節(jié)多，所以常年開(kāi)展人工增雨工作，南方主要根據(jù)當(dāng)年降水情況有選擇的開(kāi)展人工增雨工作。
主持人：所以國(guó)家投入這么大的力量人工影響天氣，還是希望能夠?yàn)槲覈?guó)的農(nóng)業(yè)進(jìn)行多一些的服務(wù)。
王廣河：對(duì)，現(xiàn)在人工影響天氣從單一的抗旱，現(xiàn)在逐步的發(fā)展到我上面講的包括森林滅火、包括凈化空氣，在這方面都發(fā)揮作用。
主持人：您剛剛講的大部分都是針對(duì)農(nóng)業(yè)的，人工影響天氣有沒(méi)有針對(duì)別的領(lǐng)域的？
王廣河：因?yàn)榻裉斓脑掝}主要是干旱，所以主要是講人工增雨應(yīng)對(duì)抗旱的需求。實(shí)際上人工影響天氣還包括其他的內(nèi)容，包括人工防雹、人工消雨、人工消霧、人工防霜等。
主持人：就是像人工影響天氣有的時(shí)候會(huì)不會(huì)對(duì)一些森林大火有一些幫助呢？
王廣河：對(duì)，大家都知道的1987年黑龍江大興安嶺的森林火災(zāi)，在那次撲滅樹(shù)林火災(zāi)工作中，人工增雨起到了很關(guān)鍵的作用。
主持人：目前像大家比較關(guān)注的，云南騰沖的大火，網(wǎng)上也在說(shuō)近三個(gè)月的無(wú)效降水加劇了森林風(fēng)險(xiǎn)出現(xiàn)的頻率，什么是無(wú)效降水？
張培群：無(wú)效降水就是說(shuō)降水量比較小，非常微量的降水。實(shí)際上云南這個(gè)地方，從去年的12月下旬開(kāi)始基本上一直是降雨量非常小的。
主持人：當(dāng)時(shí)有預(yù)測(cè)到會(huì)有這個(gè)大火出現(xiàn)嗎？
張培群：從氣象要素的變化和火災(zāi)之間的關(guān)系來(lái)看，氣象要素只是一個(gè)背景和條件，形成火災(zāi)還有更多的因素。我們當(dāng)時(shí)提到的，森林火險(xiǎn)的等級(jí)較高，就是有潛在發(fā)生大火的可能性很大，但是發(fā)生不發(fā)生大火還有其他方面的原因。當(dāng)時(shí)我們從12月份對(duì)1月份、1月份對(duì)2月份的預(yù)測(cè)都提到了西南地區(qū)的森林火險(xiǎn)等級(jí)是偏高的，居高不下已經(jīng)有兩三個(gè)月了，只能做到這種程度。
主持人：人工影響天氣這一塊，像騰沖大火這樣的森林大火你們有辦法解決嗎？
王廣河：在前幾年云南森林的火災(zāi)中，當(dāng)?shù)亻_(kāi)展的人工增雨工作在撲滅火災(zāi)中都發(fā)揮了很重要作用。最近云南省人工影響天氣辦公室也是在等待著有利的天氣條件出現(xiàn)，一旦出現(xiàn)肯定會(huì)不失時(shí)機(jī)的去做人工增雨的工作。
主持人：我聽(tīng)兩位專家講了這么多，實(shí)際上我們國(guó)家現(xiàn)在對(duì)我國(guó)的氣候?yàn)?zāi)害變化已經(jīng)做出了很多的努力，但是這些努力在整個(gè)人類的歷史上來(lái)講或者說(shuō)從整個(gè)世界的范圍來(lái)講，并不是說(shuō)那么的有效，也是因?yàn)楸旧砭途哂芯窒扌?，再加上您說(shuō)的氣候這門學(xué)科本來(lái)就產(chǎn)生的比較晚，在這樣的情況下，除了您說(shuō)的順應(yīng)環(huán)境，我們應(yīng)該抱著什么樣的理性心態(tài)來(lái)看待這件事情？
張培群：理性的心態(tài)我覺(jué)得就是“人與自然和諧共處”，我覺(jué)得這就是現(xiàn)在比較好的心態(tài)，和諧的與自然相處。氣象科學(xué)不是出現(xiàn)的比較晚，而是我們對(duì)它進(jìn)行科學(xué)認(rèn)識(shí)比較晚，氣象科學(xué)它作為一個(gè)科學(xué)認(rèn)識(shí)來(lái)說(shuō)只有幾十年的時(shí)間，科學(xué)的認(rèn)識(shí)肯定要有一個(gè)科學(xué)的對(duì)待，我們認(rèn)識(shí)它就是來(lái)指導(dǎo)我們生活，怎么來(lái)對(duì)待它，怎么來(lái)跟自然和諧相處。比如像干旱，目前來(lái)說(shuō)，尤其是像2月中旬以來(lái)出現(xiàn)了很多次的降雨過(guò)程，大部分干旱也暫時(shí)的緩解，我指的是冬麥區(qū)，有些地方現(xiàn)在還存在著輕旱、中旱，局部地區(qū)還有重旱，但是這個(gè)范圍已經(jīng)相當(dāng)小了。這次干旱的緩解，并不是干旱的問(wèn)題解決了，也不是說(shuō)我們跟干旱生活或者相處就可以暫時(shí)告一段落了，我覺(jué)得這是一個(gè)機(jī)會(huì)，就是我們抓緊時(shí)間準(zhǔn)備好怎么樣與下一次干旱相處。這個(gè)里頭，比如說(shuō)干旱影響主要是我們的農(nóng)業(yè)，我們國(guó)家在農(nóng)業(yè)主要是灌溉方面現(xiàn)在有很大的潛力，這次應(yīng)對(duì)干旱的時(shí)候，各級(jí)部門，主要是農(nóng)業(yè)部門，來(lái)指導(dǎo)干旱區(qū)的群眾在灌溉上也提了很多辦法，實(shí)際上這就是一個(gè)和諧共處的很好的例子，把它變成一種習(xí)慣、變成一種生活方式，我想干旱不是說(shuō)不可戰(zhàn)勝的。實(shí)際上國(guó)外很多國(guó)家，自然環(huán)境也是比較惡劣的。
主持人：比我們國(guó)家差得遠(yuǎn)的有的是。
張培群：也有，剛剛王老師講的以色列，以色列就是長(zhǎng)期干旱區(qū)，為什么人工增雨，抓住點(diǎn)時(shí)機(jī)就趕緊從大氣里弄出點(diǎn)雨來(lái)。 改變我們的態(tài)度，改變我們的生活方式，就改變我們生活的環(huán)境，比如說(shuō)不能老抱怨環(huán)境，風(fēng)不調(diào)雨不順。
主持人：王老師，我們對(duì)人工影響天氣應(yīng)該抱著什么樣的態(tài)度是比較合理的？
王廣河：人工影響天氣在地方是深受地方政府和老百姓歡迎的一項(xiàng)公益事業(yè)，但是人工影響天氣是需要具備一定的條件的，不是什么樣的天氣條件都可以做。隨著我國(guó)人工影響天氣的科學(xué)技術(shù)發(fā)展，人工影響天氣可為我國(guó)的國(guó)民經(jīng)濟(jì)建設(shè)貢獻(xiàn)更大的力量。
主持人：今天我覺(jué)得聽(tīng)到兩位專家對(duì)我們最近的自然災(zāi)害做了一些分析，也告訴大家在科學(xué)面前實(shí)際上我們要學(xué)的還有很多，現(xiàn)在能做的是非常局限的，今天非常感謝兩位能夠來(lái)到我們的演播現(xiàn)場(chǎng)，跟我們聊了這么多關(guān)于我國(guó)前段時(shí)間的干旱和人工增雨我們做的種種努力，謝謝兩位的解讀，也謝謝各位網(wǎng)友的參與。
我想今天經(jīng)過(guò)了我們這次的訪談，對(duì)前段時(shí)間的自然災(zāi)害也做了一些總結(jié)，讓大家了解到我國(guó)的氣象科學(xué)家們他們?nèi)耘f在作出著很大很大的努力，也希望大家都能夠通過(guò)這次的訪談對(duì)這些專家所做的努力進(jìn)行一個(gè)比較理性的認(rèn)識(shí)和理解。謝謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，也希望大家能夠繼續(xù)關(guān)注搜狐訪談間。謝謝！
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